Indice del forum Emilia Romagna Linux Users Group
i forum di ERLUG
torna alla home page di ERLUG
 
 Forum SubscriptionsForum Subscriptions   FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

assoli offre 50milioni di euro al Governo

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> ERLUG
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Nicola Losito
Ospite





MessaggioInviato: Mer 09 Mag 2007 15:51    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Segnalo:
http://www.ossblog.it/post/2499/assoli-offre-50-milioni-al-governo-italiano

casomai non fosse già passata la notizia

_________________
.~. nicola .:kOoLiNuS:. losito
/v\
// \ [ita] http://www.koolinus.net
/( )\ [eng] http://koolinus.wordpress.com
^^ ^^ Linux Registered User #293182
Top
Francesco Biacca
Ospite





MessaggioInviato: Mer 09 Mag 2007 17:25    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Nicola Losito ha scritto:
Citazione:
Segnalo:
http://www.ossblog.it/post/2499/assoli-offre-50-milioni-al-governo-italiano

casomai non fosse già passata la notizia


non so come siano andate effettivamente le cose in sede di decisioni da
parte del Governo, ma mi chiedo:

a) perchè l'associazione software libero ci pensa solo ora che sono note
le cifre offerte da Microsoft? Non aveva più senso provarci prima?

b) in un paese disastrato come il nostro (e parliamoci chiaro, a livello
di ricerca e sviluppo siamo equiparati ad un Paese del terzo mondo -
senza voler offendere questi ultimi), non credo che l'iniziativa
Governo-Microsoft sia da buttare via, sebbene il finanziamento da parte
della società di Redmond sia davvero irrisorio rispetto alle sue
disponibilità.

Credo sia molto più costruttivo proporre la creazione di nuovi centri di
ricerca, chissà che non si crei una sorta di competizione che possa dare
nuovo slancio al settore della ricerca in questo paese.



Citazione:

------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
Erlug mailing list
Erlug@xxxxxx.xyz
http://erlug.linux.it/cgi-bin/mailman/listinfo/erlug
-----------------------------------------------------------
ErLUG webzine: http://erlug.linux.it
Manuali FDL:
LinuxFacile - http://www.linuxfacile.org
Linux Da Zero - http://erlug.linux.it/linuxdazero/
Connettivita' offerta da Ehiweb.it - http://www.ehiweb.it/
-----------------------------------------------------------


_________________
Francesco h4mm3r` Biacca
cbiacca@xxxxxx.xyz
GNU/PG keyid: 0x9B7F0C1F
you can download my public key at:
http://www.olympuslabs.org/h4mm3r.asc
you can visit my personal blog at:
http://www.olympuslabs.org
- Powered by Debian GNU/Linux -
Top
Salvatore di Maggio
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 11:09    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Scrive Francesco Biacca <cbiacca@xxxxxx.xyz>:

Citazione:
Credo sia molto più costruttivo proporre la creazione di nuovi centri di
ricerca, chissà che non si crei una sorta di competizione che possa dare
nuovo slancio al settore della ricerca in questo paese.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200704articoli/20517girata.asp

Noi tutti ci chiediamo: com'è possibile che paghiamo più tasse di tutti e non si
avanza di un passo? Dove vanno tutti quei soldi di tasse che gli altri paesi non
hanno, pur tuttavia sono più avanzati di noi e hanno un tasso di sviluppo
dimolto superiore al nostro?


- Gli amministratori pubblici (dal parlamento alle provincie, regioni e grossi
comuni) prendono valanghe di soldi: sono gli unici che si arricchiscono senza
fatica e senza timore di fallimento;
- In tanti decenni fra Cassa del Mezzogiorno, Cassa depositi e prestiti e non so
cos'altro, al meridione sono andati miliardi di miliardi di denaro pubblico che
non si sono tradotti in nulla, nè infrastrutture, nè servizi, nè altro (io lo
so perché sono terrone e quindi lo vedo);
- Sono passati terremoti, crisi del petrolio, crisi economiche ecc., si sono
succeduti governi, ora di centro, ora di destra, ora di sinistra, e di su e di
giù, ma l'unico organismo che non ha fatto una piega, che ha sempre goduto di
ottima salute, è stata la malavita organizzata.

Ecco, 2+2 fa 4.

Questo sistema è talmente radicato che non esiste più via d'uscita, l'Italia
ormai è una boccia persa.

Tit.
Top
Francesco Biacca
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 11:24    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Salvatore di Maggio ha scritto:
Citazione:
Scrive Francesco Biacca <cbiacca@xxxxxx.xyz>:

Citazione:
Credo sia molto più costruttivo proporre la creazione di nuovi centri di
ricerca, chissà che non si crei una sorta di competizione che possa dare
nuovo slancio al settore della ricerca in questo paese.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200704articoli/20517girata.asp


Citazione:
Noi tutti ci chiediamo: com'è possibile che paghiamo più tasse di tutti e non si
avanza di un passo? Dove vanno tutti quei soldi di tasse che gli altri paesi non
hanno, pur tuttavia sono più avanzati di noi e hanno un tasso di sviluppo
dimolto superiore al nostro?

vanno nelle pensioni, nei debiti di guerra ma, soprattutto, nelle tasche
dei politici (che annualmente aumentano il proprio stipendio).

Citazione:


- Gli amministratori pubblici (dal parlamento alle provincie, regioni e grossi
comuni) prendono valanghe di soldi: sono gli unici che si arricchiscono senza
fatica e senza timore di fallimento;

come sopra :(

Citazione:
- In tanti decenni fra Cassa del Mezzogiorno, Cassa depositi e prestiti e non so
cos'altro, al meridione sono andati miliardi di miliardi di denaro pubblico che
non si sono tradotti in nulla, nè infrastrutture, nè servizi, nè altro (io lo
so perché sono terrone e quindi lo vedo);

guarda anche io sono del sud, ma credo che stiamo sufficientemente
uscendo fuori tema, quindi glisso ... :P

Citazione:
Questo sistema è talmente radicato che non esiste più via d'uscita, l'Italia
ormai è una boccia persa.



Questo non è vero dai, bisogna guardare le cose con ottimismo. Credo
fermamente che si possa fare meglio. Il discorso è avere la fortuna di
trovare gente "furba". Mi spiego: io critico apertamente l'atteggiamento
dell'associazione software libero, pur non sapendo come siano andati i
contatti con il governo dietro le quinte. Cioè, qual è il senso di fare
una proposta del genere accusando microsoft?

Alla fine, mi pare che microsoft non sia tenuta a dare spiegazione di
quanto e quali soldi investe; è una società privata, e come tale può
anche investire lo 0,000000000000001% del suo fatturato ma è una scelta
tutta sua. Piuttosto gioiamo di questo, ok è microsoft ma nella vita non
si può avere tutto. Per ora abbiamo avuto 3 nuovi centri di ricerca.

Se poi qualcuno nel mondo open source crede di poter far meglio, si
faccia avanti. Daltronde la maggior parte delle università italiane
lavorano in questo campo, Bologna ed il DEIS in primis, quindi non credo
sarà difficile aprire dei centri analoghi. Il discorso è che poi bisogna
vedere il potere di mercato che avrà una soluzione di questo tipo
piuttosto che quella proposta da Microsoft, stessa ... ed è sempre un
discorso di $$$ [ahimè]

_________________
Francesco h4mm3r` Biacca
cbiacca@xxxxxx.xyz
GNU/PG keyid: 0x9B7F0C1F
you can download my public key at:
http://www.olympuslabs.org/h4mm3r.asc
you can visit my personal blog at:
http://www.olympuslabs.org
- Powered by Debian GNU/Linux -
Top
Federico Calboli



Registrato: 01/04/07 18:57
Messaggi: 430

MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 11:32    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

On 10 May 2007, at 11:07, Salvatore di Maggio wrote:

Citazione:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200704articoli/
20517girata.asp

Noi tutti ci chiediamo: com'è possibile che paghiamo più tasse di
tutti e non si
avanza di un passo? Dove vanno tutti quei soldi di tasse che gli
altri paesi non
hanno, pur tuttavia sono più avanzati di noi e hanno un tasso di
sviluppo
dimolto superiore al nostro?
<megasnip>

Il problema e` semplice: in Italia ci sono circa 30 milioni di
persone di troppo. Nota bene, dico 'di troppo', non 'densita` di
popolazione troppo alta'.

Individua quali individui sono da abbattere, fallo e vivi felice.

F
Top
Profilo Invia messaggio privato
Ivan Sergio Borgonovo
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 11:41    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

On Thu, 10 May 2007 11:32:44 +0100
Federico Calboli <f.calboli@xxxxxx.xyz> wrote:

Citazione:
Individua quali individui sono da abbattere, fallo e vivi felice.

uh... e l'oroscopo a che pagina è?

_________________
Ivan Sergio Borgonovo
http://www.webthatworks.it
Top
Michele Cabano
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 11:53    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Francesco Biacca wrote:
Citazione:
Salvatore di Maggio ha scritto:

[...CUT...]
Questo non è vero dai, bisogna guardare le cose con ottimismo. Credo
fermamente che si possa fare meglio. Il discorso è avere la fortuna di
trovare gente "furba". Mi spiego: io critico apertamente l'atteggiamento
dell'associazione software libero, pur non sapendo come siano andati i
contatti con il governo dietro le quinte. Cioè, qual è il senso di fare
una proposta del genere accusando microsoft?



E se, l'associazione avesse reagito appena appresa la notizia, non
avendo avuto modo di conoscerla in anticipo? Dovremmo sapere di più
prima di criticare l'operato delle parti in causa.
Il senso della proposta credo sia chiaro: se vogliamo spendere i soldi
in ricerca, spendiamoli con cognizione di causa, permettendo una
crescita effettiva del Paese.
La Microsoft sta investendo in questi centri a livello infrastrutturale
(hardware e software, niente fondi in ?) perché spera che chi ci
lavorerà si abitui ad usare i fantastici software installati all'interno
del centro. Il lock-in immagino avverà in breve tempo...

Citazione:
Alla fine, mi pare che microsoft non sia tenuta a dare spiegazione di
quanto e quali soldi investe; è una società privata, e come tale può
anche investire lo 0,000000000000001% del suo fatturato ma è una scelta
tutta sua. Piuttosto gioiamo di questo, ok è microsoft ma nella vita non
si può avere tutto. Per ora abbiamo avuto 3 nuovi centri di ricerca.



Concordo solo in parte. Microsoft può spendere come vuole i suoi soldi,
ma l'Italia non ha guadagnato nulla.
Conosci il portale www.italia.it? Se ti dico che è costato 45 MILIONI di
? ci credi? Dove pensi siano finiti i soldi per sostenere la spesa?

Siccome a pensar male di solito ci si prende, credo che sia stato un
ottimo accordo per i Politici e per MS, ma non per il cittadino italiano.
Citazione:
Se poi qualcuno nel mondo open source crede di poter far meglio, si
faccia avanti. Daltronde la maggior parte delle università italiane
lavorano in questo campo, Bologna ed il DEIS in primis, quindi non credo
sarà difficile aprire dei centri analoghi.

Io lavoro per il DEIS. Usiamo l'open source solo per risparmiare sui
fondi, già miseri, destinati alla ricerca: non c'è nessun fine didattico
o volto a migliorare packages esistenti.
L'Università di Bologna ha un accordo chiamato Microsoft Accademy o un
nome del genere.
Il concetto è semplice: MS fornisce tutti i tool ai ricercatori ed agli
studenti a costo zero con conseguente abitudine graduale degli stessi ad
usare sempre e solo quelli.
Credo che pochissimi dei professori universitari insegnino ad utilizzare
Linux ai propri studenti. Io mi sono laureato a Bologna (ingegneria) ed
ho fatto tutto da solo. Avevo accesso ad un lab, ma mi è stato precluso...

Citazione:
Il discorso è che poi bisogna
vedere il potere di mercato che avrà una soluzione di questo tipo
piuttosto che quella proposta da Microsoft, stessa ... ed è sempre un
discorso di $$$ [ahimè]



Verissimo.
Però, se Beppe Grillo ha dimostrato che partecipando insieme si possono
sconfiggere colossi come quello di Murdoch, c'è ancora speranza.

Michele
Top
Francesco Biacca
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 13:29    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Michele Cabano ha scritto:
Citazione:

E se, l'associazione avesse reagito appena appresa la notizia, non
avendo avuto modo di conoscerla in anticipo? Dovremmo sapere di più
prima di criticare l'operato delle parti in causa.

l'ho specificato, era solo una mia critica personale pur non sapendo
come siano andate effettivamente le cose. Però ti rigiro la domanda:
perchè reagire e non agire? Perchè non proporlo prima un accordo del
genere? Eppure mi pare che al governo dovrebbero esserci degli
schieramenti meno aperti a Microsoft dei precedenti, o mi sbaglio?

Citazione:
Il senso della proposta credo sia chiaro: se vogliamo spendere i soldi
in ricerca, spendiamoli con cognizione di causa, permettendo una
crescita effettiva del Paese.
La Microsoft sta investendo in questi centri a livello infrastrutturale
(hardware e software, niente fondi in ?) perché spera che chi ci
lavorerà si abitui ad usare i fantastici software installati all'interno
del centro. Il lock-in immagino avverà in breve tempo...



Citazione:

Concordo solo in parte. Microsoft può spendere come vuole i suoi soldi,
ma l'Italia non ha guadagnato nulla.
Conosci il portale www.italia.it? Se ti dico che è costato 45 MILIONI di
? ci credi? Dove pensi siano finiti i soldi per sostenere la spesa?

conosco bene, da buon blogger, la situazione relativa al portale, ma
credo che il discorso sia un pò diverso (ah a proposito, hanno istituito
una commissione per capire dove siano finiti tutti quei soldi, così ne
spendono altri .. geniali!!) .
Perchè l'Italia non avrebbe guadagnato nulla? Alla fine creerà tre
centri di ricerca nuovi. Fino a ieri ci lamentavamo che la ricerca in
Italia facesse schifo, ora che si apre un piccolo spiraglio ci
lamentiamo che questo spiraglio si chiama Microsoft. Invece di
lamentarci lamentarci lamentarci, industriamoci per fare meglio, anche
in un paese disastrato come il nostro!

Citazione:

Io lavoro per il DEIS. Usiamo l'open source solo per risparmiare sui
fondi, già miseri, destinati alla ricerca: non c'è nessun fine didattico
o volto a migliorare packages esistenti.
L'Università di Bologna ha un accordo chiamato Microsoft Accademy o un
nome del genere.
Il concetto è semplice: MS fornisce tutti i tool ai ricercatori ed agli
studenti a costo zero con conseguente abitudine graduale degli stessi ad
usare sempre e solo quelli.
Credo che pochissimi dei professori universitari insegnino ad utilizzare
Linux ai propri studenti. Io mi sono laureato a Bologna (ingegneria) ed
ho fatto tutto da solo. Avevo accesso ad un lab, ma mi è stato precluso...


Beh scusami, ma quello di cui parli è un problema dell'Università in
generale ed ha poco a vedere con Microsoft in senso stretto. Conosco il
programma, che ti confermo si chiama Microsoft Academy, e ci ho pure
partecipato ma non ha scalfito di un millimetro la mia alfabetizzazione
informatica. Non generalizziamo: l'open source non è solo Linux.
Sicuramente ne è il rappresentate più famoso, ma è restrittivo dare una
definizione di questo tipo. La mia esperienza è che se devo fare una
conta sulle tipologie di linguaggi che ho appreso all'Università, quelli
solitamente utilizzati in ambiente open source (java in primis) vincono
in modo schiacciante.

Citazione:


Verissimo.
Però, se Beppe Grillo ha dimostrato che partecipando insieme si possono
sconfiggere colossi come quello di Murdoch, c'è ancora speranza.


mah la speranza è lontana da un comico che vuole fare l'economista. ma
questo è un altro discorso :P

_________________
Francesco h4mm3r` Biacca
cbiacca@xxxxxx.xyz
GNU/PG keyid: 0x9B7F0C1F
you can download my public key at:
http://www.olympuslabs.org/h4mm3r.asc
you can visit my personal blog at:
http://www.olympuslabs.org
- Powered by Debian GNU/Linux -
Top
Michele Cabano
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 14:09    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Francesco Biacca wrote:
Citazione:
Michele Cabano ha scritto:

Citazione:
E se, l'associazione avesse reagito appena appresa la notizia, non
avendo avuto modo di conoscerla in anticipo? Dovremmo sapere di più
prima di criticare l'operato delle parti in causa.


l'ho specificato, era solo una mia critica personale pur non sapendo
come siano andate effettivamente le cose. Però ti rigiro la domanda:
perchè reagire e non agire? Perchè non proporlo prima un accordo del
genere? Eppure mi pare che al governo dovrebbero esserci degli
schieramenti meno aperti a Microsoft dei precedenti, o mi sbaglio?



Lo credevo anch'io. Evidentemente ci sbagliamo entrambi...
Forse hanno reagito invece che agito perché la proporzione della notizia
poteva fare buona pubblicità al software libero.
Non so cosa risponderti. Mi piacerebbe sentire qualche dichiarazione da
parte dell'associazione a questo punto.
Di sicuro, se io e te continuiamo così rimaniamo nel campo delle
probabilità (i "se" ed i "ma" li lascio volentieri ai politici) :)

Citazione:
Citazione:
Il senso della proposta credo sia chiaro: se vogliamo spendere i soldi
in ricerca, spendiamoli con cognizione di causa, permettendo una
crescita effettiva del Paese.
La Microsoft sta investendo in questi centri a livello infrastrutturale
(hardware e software, niente fondi in ?) perché spera che chi ci
lavorerà si abitui ad usare i fantastici software installati all'interno
del centro. Il lock-in immagino avverà in breve tempo...





Citazione:
Concordo solo in parte. Microsoft può spendere come vuole i suoi soldi,
ma l'Italia non ha guadagnato nulla.
Conosci il portale www.italia.it? Se ti dico che è costato 45 MILIONI di
? ci credi? Dove pensi siano finiti i soldi per sostenere la spesa?


conosco bene, da buon blogger, la situazione relativa al portale, ma
credo che il discorso sia un pò diverso (ah a proposito, hanno istituito
una commissione per capire dove siano finiti tutti quei soldi, così ne
spendono altri .. geniali!!) .

Non lo sapevo... Geniali, senza ombra di dubbio. :|

Citazione:
Perchè l'Italia non avrebbe guadagnato nulla? Alla fine creerà tre
centri di ricerca nuovi. Fino a ieri ci lamentavamo che la ricerca in
Italia facesse schifo, ora che si apre un piccolo spiraglio ci
lamentiamo che questo spiraglio si chiama Microsoft. Invece di
lamentarci lamentarci lamentarci, industriamoci per fare meglio, anche
in un paese disastrato come il nostro!


Hai ragione sul fatto che l'Italiano medio tenda sempre a lamentarsi, ma
ti giuro che in questo caso lo faccio consapevolmente.
Sappiamo che saranno 3 centri di ricerca, ma chi li gestirà? Un ente
pubblico? Un ente privato come i molti che hanno preso i 3 Milioni di ?
destinati alla ricerca e stanziati da Mussi?
Non mi piace che ci siano interessi privati nella ricerca. Sono
pericolosi e a volte rendono i dati degli studi inattendibili.
Le strutture in Italia ci sono: il problema è cosa viene fatto al loro
interno.
Esistono già numerosi progetti innovativi da finanziare (abbiamo sotto
gli occhi Bolzano in questi giorni), quindi la decisione di aprire nuove
strutture (secondo me, più facilmente controllabili) mi puzza.
Spero la riconoscenza verso i finanziatori non si trasformi in sudditanza.

Citazione:
Citazione:
Io lavoro per il DEIS. Usiamo l'open source solo per risparmiare sui
fondi, già miseri, destinati alla ricerca: non c'è nessun fine didattico
o volto a migliorare packages esistenti.
L'Università di Bologna ha un accordo chiamato Microsoft Accademy o un
nome del genere.
Il concetto è semplice: MS fornisce tutti i tool ai ricercatori ed agli
studenti a costo zero con conseguente abitudine graduale degli stessi ad
usare sempre e solo quelli.
Credo che pochissimi dei professori universitari insegnino ad utilizzare
Linux ai propri studenti. Io mi sono laureato a Bologna (ingegneria) ed
ho fatto tutto da solo. Avevo accesso ad un lab, ma mi è stato precluso...



Beh scusami, ma quello di cui parli è un problema dell'Università in
generale ed ha poco a vedere con Microsoft in senso stretto. Conosco il
programma, che ti confermo si chiama Microsoft Academy, e ci ho pure
partecipato ma non ha scalfito di un millimetro la mia alfabetizzazione
informatica. Non generalizziamo: l'open source non è solo Linux.
Sicuramente ne è il rappresentate più famoso, ma è restrittivo dare una
definizione di questo tipo. La mia esperienza è che se devo fare una
conta sulle tipologie di linguaggi che ho appreso all'Università, quelli
solitamente utilizzati in ambiente open source (java in primis) vincono
in modo schiacciante.



Personalmente non ce l'ho e non ce l'ho mai avuta con Microsoft. Bill fa
quello che altri 5,8 miliardi di uomini farebbero al posto suo. Lo
stesso vale per Oracle, IBM, etc..

Io sono arrabbiato con l'ignoranza che dimostrano quotidianamente i
nostri politici, che guidano il Paese senza conoscere come va il mondo:
a occhio direi che negli ultimi anni sono stati maggiori in numero i
casi di migrazioni verso software open che verso software proprietario,
o sbaglio?
L'Italia ha bisogno di creare un substrato di conoscenze informatiche
che mancano completamente ed il nostro Governo investe con aziende
estere interessate a vendere i propri prodotti...

L'Università pubblica (quella privata la considero come un'azienda) fa
parte delle risorse dello Stato, come può essere possibile accettare
l'esistenza di un unico sistema operativo nella maggioranza delle
strutture e dei laboratori? Cambiare è difficile ed ha dei costi: nel
tuo caso può non avere scalfito più di tanto, ma generalmente è così.

L'open source non è solo Linux, verissimo. Ho sbagliato ad insistere
solo su uno dei tanti progetti che esiston.
Tuttavia il sistema operativo e la suite di office sono i prodotti che
generalmente fanno capire alle aziende il risparmio sulle licenze e
quindi, a mio personale parere, sono il punto da cui partire per
cambiare le cose.

Il Java Development Kit è da poco diventato open, l'Università puntava
su Java per rispondere alle richieste del mercato e per il costo dei
tool di sviluppo. Anche in quel caso c'è stato una sorta di lock-in
verso i prodotti della Sun: nessuno mi ha mai fatto vedere,
comparandoli, i pregi ed i difetti di Java e C++.

Citazione:
Citazione:
Verissimo.
Però, se Beppe Grillo ha dimostrato che partecipando insieme si possono
sconfiggere colossi come quello di Murdoch, c'è ancora speranza.



mah la speranza è lontana da un comico che vuole fare l'economista. ma
questo è un altro discorso :P


Vero. È un altro discorso. La cosa che mi piace, però, è come l'unione
delle persone possa portare a risultati eccezionali. Da questo punto di
vista, l'open source è anche una sorta di insegnamento.

Michele
Top
Salvatore di Maggio
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 14:23    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Scrive Francesco Biacca <cbiacca@xxxxxx.xyz>:

Citazione:
vanno nelle pensioni, nei debiti di guerra ma, soprattutto, nelle tasche
dei politici (che annualmente aumentano il proprio stipendio).

gli stipendi dei parlamentari (che cmq sono un'offesa all'onestà) sono una parte
infinitesima dei soldi che si buttano via; la gran parte vanno a finanziamenti
incontrollati (anzi, molto ben controllati)

Citazione:
Mi spiego: io critico apertamente l'atteggiamento
dell'associazione software libero, pur non sapendo come siano andati i
contatti con il governo dietro le quinte. Cioè, qual è il senso di fare
una proposta del genere accusando microsoft?
[ecc.]

non volevo criticare la microsoft: lei fa la sua gara, Gates deve fare i suoi
interessi, mica i miei, nulla da dire su questo.
La mia critica è rivolta alla scarsa attenzione alla destinazione delle risorse:
dato che si è parlato di ricerca, dicevo che non si può pretendere di finanziare
la ricerca se non si sta attenti agli "sprechi" (metto le virgolette perché si
sa benissimo dove vanno i soldi, altrochè "sprechi").

Mi va bene che abbiamo 3 nuovi centri di ricerca, ma oltre a istituirli, ci
vogliono i $fondi$ per mantenerli, altrimenti creiamo quelle "cattedrali nel
deserto" costruite dalla premiata ditta Arraffa & Sparisci.
Anche perché microsoft ha parlato di finanziamento non in denaro, ma in
prodotti, assistenza & co. Questo vuol dire che quello che c'è da pagare in
euro (cioè tutto il non-IT) lo tira fuori il governo. E questo mi andrebbe
ancora bene, ma la copertura? E' qui che inizio a preoccuparmi. Se quel "tutto
il resto" lo fa la ditta di cui sopra, la copertura è un argomento che
spaventa.

Si rischia di sperperare altro denaro pubblico senza un ritorno (e in Italia non
è un'eventualità remota)....

Essere ottimista... è come dare ancora carta bianca a Catilina...

Tit.
Top
Maurizio Grillini
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 15:22    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Salvatore di Maggio ha scritto:
Citazione:
Scrive Francesco Biacca <cbiacca@xxxxxx.xyz>:


Citazione:
vanno nelle pensioni, nei debiti di guerra ma, soprattutto, nelle tasche
dei politici (che annualmente aumentano il proprio stipendio).


gli stipendi dei parlamentari (che cmq sono un'offesa all'onestà) sono una parte
infinitesima dei soldi che si buttano via; la gran parte vanno a finanziamenti
incontrollati (anzi, molto ben controllati)


Citazione:
Mi spiego: io critico apertamente l'atteggiamento
dell'associazione software libero, pur non sapendo come siano andati i
contatti con il governo dietro le quinte. Cioè, qual è il senso di fare
una proposta del genere accusando microsoft?

[ecc.]

non volevo criticare la microsoft: lei fa la sua gara, Gates deve fare i suoi
interessi, mica i miei, nulla da dire su questo.
La mia critica è rivolta alla scarsa attenzione alla destinazione delle risorse:
dato che si è parlato di ricerca, dicevo che non si può pretendere di finanziare
la ricerca se non si sta attenti agli "sprechi" (metto le virgolette perché si
sa benissimo dove vanno i soldi, altrochè "sprechi").

Mi va bene che abbiamo 3 nuovi centri di ricerca, ma oltre a istituirli, ci
vogliono i $fondi$ per mantenerli, altrimenti creiamo quelle "cattedrali nel
deserto" costruite dalla premiata ditta Arraffa & Sparisci.
Anche perché microsoft ha parlato di finanziamento non in denaro, ma in
prodotti, assistenza & co. Questo vuol dire che quello che c'è da pagare in
euro (cioè tutto il non-IT) lo tira fuori il governo. E questo mi andrebbe
ancora bene, ma la copertura? E' qui che inizio a preoccuparmi. Se quel "tutto
il resto" lo fa la ditta di cui sopra, la copertura è un argomento che
spaventa.

Si rischia di sperperare altro denaro pubblico senza un ritorno (e in Italia non
è un'eventualità remota)....

Essere ottimista... è come dare ancora carta bianca a Catilina...


Gia'... Avete letto ben bene i pdf?
"PREMESSO... che le società del gruppo Microsoft sono a favore di una
politica di neutralita' tecnologica dove tutti possano ugualmente avere
la possibilita' di accedere al mercato e che il gruppo e' parte attiva a
livello internazionale per promuovere iniziative rivolte alla
interoperabilita' dei sistemi, indipendentemente dalle tecnologie usate."

Possiamo stare tranquilli?
Grillo

_________________
Maurizio Grillini
www.grillini.com
Linux Registered User #281539
Top
Salvatore di Maggio
Ospite





MessaggioInviato: Gio 10 Mag 2007 21:48    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

In data Thu, 10 May 2007 11:32:44 +0100 Federico Calboli
<f.calboli@xxxxxx.xyz> ha scritto:

Citazione:
Il problema e` semplice: in Italia ci sono circa 30 milioni di
persone di troppo. Nota bene, dico 'di troppo', non 'densita` di
popolazione troppo alta'.

Individua quali individui sono da abbattere, fallo e vivi felice.

non vorrei essere uno di quelli..... sai, con una percentuale circa del
50% è facile cadere nei "fortunati" possessori del biglietto di sola
andata....

e... per curiosità, quale sarebbe il criterio di cernita?

Tit.
Top
Michele Cabano
Ospite





MessaggioInviato: Ven 11 Mag 2007 08:19    Oggetto: assoli offre 50milioni di euro al Governo Rispondi citando

Salvatore di Maggio wrote:
Citazione:

non vorrei essere uno di quelli..... sai, con una percentuale circa del
50% è facile cadere nei "fortunati" possessori del biglietto di sola
andata....

e... per curiosità, quale sarebbe il criterio di cernita?

Tit.


Il fatto di pagare o meno le tasse?

Michele
Top
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> ERLUG Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Pagina 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpbb.it

torna alla home page di ERLUG
Per informazioni o problemi, contattare info@erlug.linux.it.
La connettività per questo sito e per gli altri nostri servizi è offerta da Ehiweb.it